Diskussion:Fixstern

Warum sind nun ausgerechnet die drei Fixsterne ins Wiki reingekommen?

Im Lexikon sind doch sicher SEEHR viel mehr davon drin?

Interessantes Thema, für das man ein Wiki sogar brauchen kann!

Wenn's geht gerne noch mehr aus den Lexika dazu. --Astro-rolf 15:42, 6. Nov. 2008 (UTC)

Sieht für mich aus, als wenn es nur der Anfang ist und ergänzt wird, werden soll. --Ursula 15:53, 6. Nov. 2008 (UTC)

keine Ahnung

Ich habe keine Ahnung, wie es zu drei Fixsternen kam. Im Lexikon waren wohl nicht mehr drin, ist ja auch eher ein Witz von lexikon, und doch besser als gar nix zum Starten. Hier brauchen wir jemand, der mit Fixsternen arbeitet und eine gute Uebersicht und Zusammenfassung geben kann, ohne zu 'fixiert' zu sein. Meistens sind die Fixsternlover sehr fixiert.... --Alois 17:40, 6. Nov. 2008 (UTC)

Ich denke mal im Lexikon sollten ja wenigstens die allerwichtigsten Fixsterne wie Regulus und Algol enthalten sein, und nicht solche Nebendarsteller wie hier angegeben. Sind vielleicht nicht alle Beiträge eingegeben worden? --Astro-rolf 22:56, 6. Nov. 2008 (UTC)

Fixsternlover

So einer ist der erwähnte Frank Felber, aber auch bei Fehlow findet man so einige. Frank Felber beschreibt 32 Asteroiden und 78 Fixsterne, aber irgendwo muss er das ja auch her haben. --Ursula 21:35, 6. Nov. 2008 (UTC)

In Vehlow müsste man mal stöbern, Felber spricht auf Nachfrage von medialer und intuitiver Herkunft. Wohl kein Quellenstudium. Wenn man seine Informationen verwendet sollte wohl explizit zitiert und der Quellennachweis angegeben werden. --Astro-rolf 22:58, 6. Nov. 2008 (UTC)

Och, wenn ich das schon höre 'medialer und intuitiver Herkunft' - sorry! Die fundierteste heutige Autorität zu Fixsternen ist meine gute Freundin Bernadette Brady. Aber auch bei ihr kann man nicht einfach unbesehen extrahieren. Auch Manfred Gregor, Hamburg, weiss viel darüber, doch ist er vielleicht etwas dogmatisch, lässt nicht gern anderes gelten. Man kan natürlich zu einer antiken Autorität gehen, dort darf man hemmungslos abschreiben und einfach den Autor nennen - 70 Jahre nach dem Tod erlischt das Copyright --Alois 23:26, 6. Nov. 2008 (UTC)

Zumindest hätten wir schonmal 78 Fixsternnamen. Unter Difda (im Widder) hab ich vermerkt: Vehlow Bd. II ab Seite 249 Frank Felber schreibt dazu: Herkunft des Namens: Der Name kommt von Al Difda al thani, was soviel wie "der zweite Frosch" bedeutet. Essenz: Auf seine Schwächen hingewiesen werden, um diese zu korrigieren; mit negativem Karma konfrontiert werden; Selbstheilungs- und Selbstzerstörungsprozess; Bevor ihr jetzt in die Luft geht, weil es abgeschrieben ist. Das ist nur ein Beispiel - lach. --Ursula 06:42, 7. Nov. 2008 (UTC)

Gegenüberstellung

Acrab der heutige Stand ist 3°18 Schütze

Im wiki: Acrab Beta Scorpii, 2° 29' Schütze, heller Fixstern im Sternbild Skorpion, im Sternzeichen Schütze gelegen; von Mars-und Saturn-Art; zeigt Bosheit und gelegentlich Grausamkeit an.

Nach Felber 3°13: Acrab wird vom arabischen Wort Al-Aqrab abgeleitet. Was soviel die der Skorpion bedeutet. Essenz: Steigerung der Sensitivität auf ein beinahe unerträgliches Maß; grundlose Ängste, die einen ohnmächtig machen; bei positiver Verwirklichung Dinge wahrnehmen, die anderen kaum zugänglich sind. (Dann gibt es noch ausführliche Beschreibungen der pos. und neg. Wirkungen, die ja wohl nicht aufgeführt werden sollten. Ich schick euch aber gerne eine Kopie zu, damit ihr euch ein Bild machen könnt.)

Nach Vehlow (klar, schreibt sich mit V) A k r a b : 1° 9' Schütze Arab.: „Skorpion", δ Scorpionis, Grundkraft Ma r s , beigemischt S a t u r n in g e i s t i g e r Strahlung. Materiell aber ist die Strahlung meist ungünstig, bes. beim Monde, weniger bei der Sonne. In II: Verarmung.

Acrux der heutige Stand ist 11°59 Skorpion

Im Wiki: Acrux Alpha Crucis, 11° 11' Skorpion, hellster Fixstern im Sternbild Kreuz; im Sternzeichen Skorpion gelegen: von Jupiterart, weist auf Prunksucht hin.

Nach Frank Felber 11°53 Skorpion, der Name dürfte von Alpha Cruxis abgeleitet worden sein. Essenz: Lenkt und beeinflusst den ganzen Lebenszyklus der Individualseele durch die Stadien der Menschheitserfahrungen bis man zum eingeweihten wird; der spirituelle Lehrer der Menschen; magische Fähigkeiten.

wird bei Vehlow nicht erwähnt.

Die Deutung nach Frank Felber ist nicht so hart und abstempelnd. Vielleicht könnt ihr euch ja dafür erwärmen. Es macht sich natürlich wesentlich besser, wenn Alois bei ihm anfragt, ob man das fürs Wiki nehmen darf.

Im Wikipedia war nichts Brauchbares dabei.--Ursula 12:06, 7. Nov. 2008 (UTC)

genaue Fixsternpositionen

Das ist ja eine Schande, so veraltete Werte zu zeigen. Ich habe die Werte der drei auf den heutigen Stand korrigiert, nach unten zur Minute gerundet.

Wir sollten eine extension einbauen, die es etwa bei den Fixsternen erlaubt, direkt den aktuellen Stand einzublenden. Wenn man das swetest cgi aufruft mit den parametern

-pf -xfAcrux -b7.11.2008 -fZ -head -roundsecon 

so erhält man als Output 11 sc 59' 9"

Das sollte als Position angezeigt werden.--Alois 13:01, 7. Nov. 2008 (UTC)

Na, mal nicht gleich schimpfen. Die Werte wurden doch aus alten Büchern genommen, die zu der Zeit hochaktuell waren. Das Buch, was ich habe, ist von 2003. Und zu den Asteroiden sind Ephemeriden beigefügt bis 2015. Wenn wir von heute den aktuellen Stand haben von Acrab z.B., sagt es noch nichts über den Stand im Jahre 1952 aus, als ich geboren wurde. Wer mit Fixsternen arbeitet, muss schon recherchieren, da der Orbis für die Deutung mit 1,5 Grad doch klein gehalten ist. Zitat Alois:Wenn man das swetest cgi aufruft mit den parametern Ähm, ja, mach mal. Ich hab davon keine Ahnung. --Ursula 14:00, 7. Nov. 2008 (UTC)

Autor

man könnte ja mal Frank Felber fragen ob er Lust hat sich bzgl. Fixsterne hier einzubringen oder ob er was dafür übrig hat wenn wir hier sein Buch dazu verwenden. --Astro-rolf 18:51, 9. Nov. 2008 (UTC)

fixsterne --Alois 20:19, 9. Nov. 2008 (UTC)

Ich würde noch etwas zuwarten. Wenn du Frank Felber richtig zitiert hast, dass er seine Deutungen auf 'medialem oder intuitivem Weg' erlangt hat, so stimmt mich das skeptisch. Ich hätte lieber was gelesen, was auf Tradition und eigener Praxiserfahrung beruht. Das 'intuitiv aus dem Aermel schütteln' ist keine sehr vertrauenswürdige Methode, um zu Deutungen zu gelangen, siehe etwa Döbereiners Gruppenschicksalspunkte oder Jones' sabische Symbole. Zweifelsohne in manchen Anhängerkreisen populär, und bei völliger Neuschöpfung auch vertretbar.

Zu den Fixsternen gibt es aber eine Jahrtausende alte Deutungstradition. Wenn es Autoren gibt, die diese mit modernder Sichtweise, etwa psychologischer, zu verbinden wissen und dabei einige alte Zöpfe abschneiden, aber die Essenz der Tradition erhalten, so wäre mir das als Quelle lieber. Dann kann man als Deutungsalternative auch andere dazu anführen, etwa Felber.

Frank Felber

Rolf meint, dass er seine Deutungen auf "medialem oder intuitivem" Weg erhält. Zitat von Frank Felber: Die Auslegung der Kräfte der einzelnen Himmelskörper wurde von mir anhand der Überprüfung hunderter Horoskope vorgenommen, welche systematisch untersucht und analysiert wurden. Eine weitere Technik .....intuitiv....Diese habe ich wiederum durch das Verfahren der systematischen Analyse in der Praxis überprüft, indem ich die zuvor genannten Horoskope ...durchforstet habe. Eine weitere Technik ...war die Zuhilfenahme der griechischen Mythologie. Die Analyse und Deutung wurde .... wieder mit den aus der astrologischen Praxis abgeleiteten Deutungen verglichen....Das Bewusstsein des Menschen hat sich in den letzten Jahrhunderten enorm entwickelt und somit auch unsere Lebensgewohnheiten .... heute wird keiner mehr geköpft oder vergiftet, wie aus manchen alten Fixsterndeutungen hervorgeht, so dass die von mir vorgenommenen Deutungen natürlich automatisch der heutigen Reife der Menschheit angepasst wurde. Zitat Ende

Frank Felber hat also sorgfältig recherchiert und genau nach den Anforderungen, du du stellst, lieber Alois. Und wie gesagt, ich schick dir gerne ein paar Kopien zu, damit du dir ein Bild machen kannst. --Ursula 23:01, 9. Nov. 2008 (UTC)

Beispiel: Urania - Stand März 1950 17.38 Stier - Entsprechungen, Mythologie und Essenz lass ich jetzt mal aus

Positiv: Zugang zu kosmischem Wissen durch Inspiration und/oder Intuition erhalten, durch tiefe Liebe zur Schöpfung Inspiration anziehen; hat die Wirkung eines magnetischen Inspirationsfilters; bewirkt geistige Begabung und Vertrauen in seine Intuition, verbunden mit der Fähigkeit, Analogien zwischen Mikro- und Makrokosmos jederzeit herstellen zu können; schenkt ein natürliches Bedürfnis, seinen Horizont zu erweitern und sich vorbehaltlos für alle Wissenschätze des Kosmos zu öffnen; verleiht die Fähigkeit, Ideen in Symbole zu fassen und geheime Symbole intuitiv zu erfassen; teilweise weckt Urania auch Genialität im Menschen, indem sie ihn immer auf die beste Lösung aller zur Auswahl stehenden Möglichkeiten hinweist; inspirierte musische Begabungen; sie steigert auch die Fähigkeit, abstrakt zu denken, indem sie die Fähigkeit fördert, intuitiv erhaltene Lösungen mit Hilfe des Verstandes nochmals nachzuvollziehen; sie weckt grosse Liebe für Zahlen, Mathematik, Astrologie und Astronomie; die tieferen Zusammenhänge von Rhythmen und Zyklen verstehen; Erfindung mathematische Formeln; sie zeugt eine Liebe für alle möglichen statistischen Zahlen und Datentabellen, um darin verborgene kosmische Gesetzmässigkeiten aufzuspüren; Sphärenmagie und mentales Wandern; analog zum Halbedelstein Lapislazuli; der esoterische Forscher; der begabte Mathematiker; das geistige Universalgenie; Negativ: bei Überbetonung zeigt sich evtl. ein Desinteresse an weltlichen Dingen, so dass man weltfremd wird; bei schlechter Aspektierung zeigt sich desöfteren mangelndes Vertrauen in seine Eingebungen; zuviel esoterisches Wissen in sich aufnehmen, ohne es jedoch genügend zu verarbeiten; evtl. wird man immer wieder bei seiner Forschungsarbeit gestört, so dass die feinen Schwingungen nicht aufgebaut werden können, um hohes Wissen herunterzuholen.--Ursula 23:36, 9. Nov. 2008 (UTC)

Swetest - Manche Fixsterne nicht zu finden

Lieber Alois,

da wo in der Fixsterntabelle noch Datenlücken sind, habe ich die Sterne in Swetest nicht gefunden.

• Wie bekommt man beispielsweise die Daten zum ganz normalen Polarstern? Wenn ich Polaris eingebe, kommt automatisch "Polaris Australis" raus, den ich doch gar nicht möchte.
• Oder wie gibt man zwei Wörter ein, wenn sie nicht kollabiert sein können, z. B. "Kaus Borealis"?
• Wie gibt man Messier-Objekte ein?
• Und manche Sterne scheinen trotz richtiger Namenseingabe schlichtweg nicht drin zu sein, oder unter anderem Namen....

--Astro-rolf 00:00, 29. Dez. 2008 (UTC)

Konkrete Probleme:

• Ich habe Kaus Borealis, Kaus meridionalis und Kaus Australis: ich möchte von allen dreien die Daten.
• Gienah gibts zweimal, wie komme ich an epsCygni dran?
• Sadalbari steht in swetest als lamda-pegasi statt eta-pegasi drin: wie komme ich an die Daten von eta-pegasi?
• Deneb al Okab gibts einmal in der Version "Australis" und einmal als "Borealis" und einmal nur als Deneb Okab (Zeta, Epsilon und Delta Aquilae). Ich komme an keinen ran, nur an Deneb (Alpha Cygni)

--Astro-rolf 13:04, 30. Dez. 2008 (UTC)